Эпоха Великих Географических Открытий, когда год 1500 Ц эта круглая и удоб
ная для отсчета дата Ц провозглашается в позднейшей историографии поч
ти сакральной, открывает Новое Время. Неравномерность социально-технол
огического развития человеческих сообществ достигла к тому времени св
оего апогея. Наконец, евразийское ядро как бы проснулось. Его взор устрем
ился и на запад, и на восток, и на юг. Так началось уже на новом уровне жесток
ое освоения всей планеты высокотехнологичными культурами. Они взламыв
али прежние, казавшиеся неколебимыми, границы. Колумб, Магеллан, Васко де
Гама, Френсис Дрейк… осваивают безмерные океанские пути. Русские казачь
и отряды, начиная с Ермака, сухопутными тропами Северной Азии двинулись
на восток, чтобы в конце концов встретиться с западноевропейцами в Новом
Свете… Это было началом торжества культур Евразийского феномена, их пол
ной победы на всех континентах. Такой энергичный взлет самым резким обра
зом сменил вялый динамический график распространения новых технологий
по Земле в предшествующие три тысячи лет. Достаточно полная и подробная
история всего человечества прояснялась для нас лишь за последние два ве
ка.
Лишь к 20 столетию происходит технологическое выравнивание культур на вс
ех континентах. В некотором смысле здесь напрашивается определенная ан
алогия с завершением первого цикла: тогда также имело место глобальное в
ыравнивание технологического облика культур в эпоху позднего палеолит
а на всей суше планеты. Мы переходим к необычайно важному третьему циклу.

А.Г. У вас наверняка должны быть догадки, почему сначала послед
овала неолитическая революция, потом Ц распространение металла, и зате
м Ц всплеск 1500 года. И наверняка, действительное «выравнивание» цивилиза
ций станет реальностью третьего цикла. Мне кажется, что этот процесс уже
начался. Но в чем же причина таких неравномерных скачков и резких тормож
ений?
Е.Ч. Точный ответ мне неизвестен. К примеру, я полагаю, что повед
енческая суть культуры (или культур) во многом гнездится в ее внутреннем
состоянии и ее настрое. Ведь культура и ее нормы, по существу, представляю
т собой сложную систему запретов. В громадном числе случаев именно запре
ты конструируют жесткую сетку разрешенных деяний, при этом опираясь чащ
е всего на священные заветы предков. Диссиденты культуры должны уйти из
нее, покинуть «alma mater» чтобы самореализоваться. Тогда и появляется возможн
ость реального прогресса. Ведь нынешнюю Америку в 18-19 вв. создавали европе
йские диссиденты. Может быть, такие же малоазийские диссиденты IX-VI тыс. до
н.э., устремившись на Балканы, стали там творцами металлургической револ
юции V тыс. до н.э…
А.Г. Наконец, еще один вопрос, связанный с курьезами, которые на
блюдаются в последнее время на исторической ниве. Я имею в виду в первую о
чередь господ Фоменко и Носовского. Имея, скажем так, технологию развиту
ю, дендрохронологию, радиоуглеродный метод, который совершенствуется д
ень ото дня, как они умудряются вклинить свои мысли сюда?
Е.Ч. Вы знаете, мы сейчас живем в такое время, когда в обществе ца
рит спрос на новые мифы. Спрос порождает массу предложений. Если анализи
ровать нынешнюю литературу, то совершенно очевидно, что нас буквально за
хлестывает псевдонаука, лженаука. Ее творения до невозможности карикат
урны, и спорить с ними невозможно, неприлично, что ли. С Фоменко, однако, мы с
порили. В одном из последних номеров «Вестника Академии наук» вышла наша
статья по поводу его попытки полностью передатировать древний Новгоро
д с его удивительной по фундаментальности хронологией. Аргументация оп
понентов выглядела уже совсем смешной. Я предложил, к примеру, Фоменко оп
ровергнуть 2 миллиона замеров дендроколец. И редколлегия «Вестника» реш
ила на этом всякий диспут прекратить, невзирая на академические титулы о
ппонента. Ведь кроме всего, он может сказать и такое: ну кто из нормальных
людей может поверить в радиоуглеродный метод? Как же в таком случае вест
и дискуссию? А люди покупают их бесчисленные книги, потому что они жаждут
чего-то такого особенного, невозможного, чего-то связанного с какими-то
потусторонними ирреальными вещами.
А.Г. Мне кажется, это и в этом также есть признак того движения, к
оторое началось, то есть старта третьего цикла, о чем мы говорили.
Е.Ч. Да, я думаю, что-то это так. И это, безусловно, одна из самых ин
тересных и сложных проблем науки.

Палеонасекомые


12.11.03
(хр.00:41:28)

Участники :
Александр Павлович Расницын Ц доктор биологических наук
Кирилл Юрьевич Еськов Ц кандидат биологических наук

Александр Расницын: …естественно, человек Ц существо любопы
тное и колоссальные знания накапливались с самого начала; а поскольку пи
сьменности не было, все было в мозгу, они историю свою помнили и все обстоя
тельства вокруг тоже. Поэтому знаний всегда было очень много Ц об окруж
ающем мире, и о воображаемом мире, мире предков, мире потомков. Это уже пот
ом началась систематизация, и эта систематизация превратилась в науку, н
о основа-то гораздо старше Ц знания гораздо старше, чем наука.
Так что и с ископаемыми насекомыми началось, естественно, с человеческог
о любопытства: а что же это за такой lusus naturae Ц «игра природы», когда в камне чт
о-то такое оформленное и так похожее на что-то живое? С этого и пошло. В ист
ории геологии, скажем, прогресс подстегнули полезные ископаемые, но в ос
нове все-таки было общее любопытство. И когда находили ископаемых насек
омых геологи и ботаники, они их попутно описывали. А когда набралось уже м
ного, и был смысл их изучать специально, постепенно возникла специализац
ия. Можно выделить этапы этого пути. Скажем, первые описания ископаемых н
асекомых по современным, более или менее приемлемым, правилам, были в 1779-й
году; был такой Элиезер Блох, он описывал четвертичных насекомых, в ископ
аемой смоле, но не древней, а почти современной. Массовое описание начало
сь гораздо позже, в 30-х годах XIX века: описывали как раз либо энтомологи-совр
еменщики, либо чаще палеоботаники, геологи.
Потом появились специалисты уже по ископаемым насекомым, но они описыва
ли их всех сразу, все группы, а ведь насекомых такая прорва, что если описы
вать всех сразу, то описываешь, конечно, плохо. Так продолжалось весьма до
лго. Но наш «отец-основатель» Андрей Васильевич Мартынов в 36-м году орган
изовал лабораторию в Палеонтологическом институте, и там впервые возни
кла специализация палеэнтомологов по разным группам. И до сих пор это ед
инственное такое учреждение. И не случайно, в общем, что именно наша лабор
атория Ц ведущая в мире по ископаемым насекомым, например, президент не
давно созданного Международного Палеоэнтомологического общества Ц к
ак раз из нашей лаборатории. Так что это не случайно, это, что называется «
specialty of Russian kitchen», в общем, наш коронный номер. Одна из немногих областей, где Росси
я действительно впереди, и намного впереди, остальных. Сейчас, правда, пол
ожение меняется, эта наука быстрее развивается в других странах, скоро н
ас догонят. Но это не жалко, это на пользу нашей науке.
Но нам пора вернуться, собственно, к предмету сегодняшнего разговора. По
чему-то нас сегодня особо интересуют тараканы. Это и правда очень интере
сные насекомые, хотя бы тем, что они появились на Земле очень задолго до на
с и, вероятно, нас переживут. Но все-таки для начала их надо поставить в общ
ий контекст. Тараканы Ц насекомые. Класс насекомых делится на отряды: от
ряд жуков, отряд стрекоз, отряд, скажем, термитов, отряд тараканов. Насеком
ые Ц это, в действительности, хозяева суши, не звери, не мы с вами, а насеком
ые. Их полтора миллиона видов, больше чем кого бы то ни было, всех растений,
животных вместе взятых.
Александр Гордон: Простите, я только уточню. Я слышал где-то ци
фру, может быть, вы подтвердите, что биомасса одних муравьев больше, чем би
омасса всех млекопитающих, включая человека и слона.
А.Р. Да, я думаю, это несомненно так. То есть, если взять тропики, т
ак там вообще это что-то запредельное, там с позвоночными нечего и сравни
вать. И, кроме того, насекомые Ц действительно главные регуляторы сообщ
еств суши. В пресных водах их тоже много, но там они все-таки не так подавля
ют. На суше Ц да.
Кирилл Еськов: Еще чрезвычайно интересно, что в море, например
, насекомые проникнуть так и не сумели.
А.Г. Из-за солености?
К.Е. Нет, нет. Точно не из-за солености, потому что…
А.Р. Не из-за одной солености.
К.Е. Потому что в соленых озерах насекомые живут совершенно бе
зо всяких проблем. То есть получается картина совершенно парадоксальна
я: самый процветающий и обильный класс животных, которые освоили любые ж
изненные стратегии, Ц а самая большая на планете экологическая ниша по
чему-то оказалась для них недоступной. Почему Ц никому не известно, если
говорить честно. Это одна из интереснейших загадок.
А.Г. Фантастика.
А.Р. Да, и это действительно непонятно. То есть имеются разные г
ипотезы, но, в общем, это не очень серьезно. Так вот, насекомых, понятное дел
о, насекомыми сделали крылья. Пожалуйста, вторую картинку. Есть, конечно, н
асекомые, которые никогда крыльев не имели, например, щетинохвостки Ц н
а картинке в центре сверху, но их очень мало, их меньше, чем многоножек даж
е, не говоря уже о пауках. А крылатые насекомые возникли перед серединой к
аменноугольного периода или, как мы говорим, карбона. Одно из таких насек
омых посередине внизу. Они были крупные, крыло 5-8 сантиметров, и сравнител
ьно неуклюжие.
А.Г. То есть в цифрах это где-то порядка 350 миллионов лет…
А.Р. Нет, это 315 миллионов, примерно 315 миллионов лет. Но дело прост
о в том, что эти цифры гораздо менее надежны, чем слова «каменноугольный п
ериод»; вся геохронологическая последовательность выстроена очень хор
ошо и тонко. Причем, мы очень точно можем различать периоды прошлого, до са
мых мелких, до того, что сейчас называется ярусами.
К.Е. Геологическую шкалу строили не по абсолютным датировкам,
к которым потом привязывали какую-то фауну, соответствующую этим датам.
Все было прямо наоборот: сначала делили шкалу по составу фауны и потом уж
е нанесли на нее эти самые абсолютные датировки. Шкала была закончена ещ
е в 19 веке. А датировки впервые начал делать уже Резерфорд, только в начале
20-го. То есть последовательность действий была такая.
А.Р. Да, и до сих пор многое в датировках меняется. А шкала остает
ся.
К.Е. Именно. Абсолютные датировки меняются, а сама шкала остает
ся.
А.Р. Поэтому мы в своей работе, в общем-то, абсолютными датировк
ами не пользуемся, а пользуемся единицами геологической шкалы.
К.Е. Тут, раз пошла речь о полете и о крыльях, надо сразу упомянут
ь, что в принципе воздушную среду освоили только две группы, которые явля
ются вообще вершиной эволюции. С одной стороны Ц позвоночные, с другой с
тороны Ц насекомые. Но при этом крыло насекомых и крыло позвоночных Ц э
то вещи совершенно разные, это не гомологи, а аналоги.
Крыло позвоночных Ц это видоизмененная передняя конечность. У всех поз
воночных Ц и у птиц, и у летучих мышей, и у птерозавров (летающих ящеров) Ц
у них у всех передние конечности модифицированы по-разному, но это все ра
вно передняя конечность. У насекомых это нечто совсем другое. В общем, это
скорее складка покровов, конечность входит в нее на уровне эмбриологиче
ского развития, но очень несущественными частями. То есть это органы по п
роисхождению совершенно разные. Но результат получился в некотором смы
сле похожий.
А.Р. Просто у членистоногих конечность гораздо сложнее, чем у п
озвоночных. Она двуветвиста исходно, с боковыми придатками, поэтому тут
сложности.
Значит, крылья сделали насекомых насекомыми и, естественно, что крылья и
были основой их дальнейшей эволюции, по крайней мере, поначалу. Причем, зд
есь можно выделить три ясно различающихся стратегии. Первая стратегия, с
амая прямолинейная: если крыло создало насекомое, то крыло надо в первую
очередь и развивать. По этому пути пошли поденки и стрекозы. Крыло у них де
йствительно замечательное, тонкое, легкое, гибкое и прочное. И полет тоже
очень хороший, особенно у стрекоз.
Причем, у стрекоз замечательна не скорость, скорость у них вполне рядова
я для насекомых, а маневренность. Стрекоза спокойно летит боком, летит на
зад, не разворачиваясь, что очень важно в чаще растений. И при этом у стрек
озы, как на этой картинке справа внизу, крылья могут работать, когда нужно
, в противофазе, так, чтобы тело не дергалось и не мешало точно нацеливатьс
я на жертву. Но это прямолинейная стратегия не обязательно самая успешна
я, прямой путь не всегда самый короткий и самый лучший. И даже стрекозы, ко
торые самые древние из современных отрядов насекомых (тараканы Ц те тол
ько вторые), так вот, ни стрекозы, ни, тем более, поденки никогда не были веду
щей группой насекомых.
А весь успех, ну, почти весь, успех достался тем, кто эксплуатировал вторую
стратегию. Она была более хитрой и оказалась более плодотворной. Дело в т
ом, что они, эти насекомые, начали развивать не столько само крыло, сколько
крыловой мотор, то есть скелет и мускулатуру груди. И на этом пути успех б
ыл оглушительный. Прежде всего потому, что на этом пути возникли насеком
ые с полным превращением. Можно третью картинку? При полном превращении
организм проходит в развитии стадии яйца (буквой Е обозначено), дальше ли
чинка (посредине), куколка (внизу) и (наверху) взрослое насекомое. В яйце, пон
ятно, организм только испытывает превращение, но не питается и не растет.
Личинка наоборот, она интенсивно питается и быстро растет, но мало меняе
тся. Куколка Ц это второе яйцо, на этой стадии идут очень интенсивные пре
вращения, превращения из личинки во взрослое насекомое. Ни питания, ни ро
ста в это время тоже нет.
А взрослое насекомое Ц это просто аппарат для размножения и расселения
, взрослые часто питаются, но это не обязательно, а расти не могут совсем. И
эта стратегия оказалась хоть и сложной, но оказалась выигрышной, потому
что удалось таким образом сделать независимой эволюцию и обеспечить во
зможность независимого приспособления существам с разной организацие
й. Потому что у крылатых и бескрылых, естественно, разная среда, и они долж
ны по-хорошему приспосабливаться к разным условиям.
К.Е. И тем самым не конкурируют друг с дружкой.
А.Р. Конечно. И на этом пути они достигли совершено замечательн
ого успеха. Сейчас насекомых с полным превращением гораздо больше, чем в
сех остальных насекомых вместе, и во многих отношениях они замечательны
, хоть они и моложе. Можно четвертую картинку? Здесь показано, что насекомы
е с полным превращением, разные их отряды возникали в перми, в триасе и даж
е в юре, то есть в интервале приблизительно от 200 до 300 миллионов лет назад. И,
тем не менее, они достигли колоссального успеха, в том числе и в отношении
полета, потому что некоторые комары, вроде нарисованной здесь дейтерофл
ебии, и многие мухи (на правой верхней картинке Ц это журчалка в полете сн
ята) достигают совершенно немыслимого совершенства и по скорости, и по м
аневренности.
А.Г. А комары были кровососущими?
А.Р. Нет, эти нет. Эти вообще не питаются. Кровососущие комары во
зникли сравнительно поздно, в меловом периоде.
А.Г. Уже когда теплокровные животные были…
К.Е. В принципе есть такие кровососы, которые питаются, наприме
р, на рептилиях Ц те же самые мокрецы, то есть связь с теплокровными не яв
ляется обязательной. Но вот комары, судя по всему, привязаны к теплокровн
ым довольно жестко. Там у них очень сложный жизненный цикл, очень сложная
связь с прокормителем, и на рептилиях это, видимо, не получается.
А.Р. У нас специально была работа на эту тему, я сейчас деталей н
е помню, но могу сказать только одно, что некоторые группы, скажем, мокрецы
… Это которые докучают порой страшно, они «размера не имеют», меньше милл
иметра длиной…
К.Е. Даже сквозь полог проходят!
А.Р. Да, проходят всюду и житья не дают; я испытывал это на себе д
остаточно хорошо… Так вот, одни виды мокрецов питаются на теплокровных,
другие могут сосать рептилий, а третьи Ц и третьих много Ц просто други
х насекомых сосут! Так что тут всякое возможно.
К.Е. Есть, например, такая экзотика как группа, которая паразит
ирует на лягушках. Вот такой изыск тропический. Так что, в принципе, на все
м бывает. Но комары, именно то, что мы называем комарами, кулициды, они все-т
аки на теплокровных.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24